Добрых выходных всем, кто зашел на эту страничку.
Перед тем, как начать качественный разбор комментариев второго этапа, хотим поделиться впечатлениями о Всеукраинском фестивале поэзии (Харьков-2011), который проходит сейчас в Харькове.
Сегодня в Планетарии состоится гала-концерт, на котором жюри объявит итоги конкурса и победители представят свои работы слушателям.
Приятно отметить высокий уровень фестиваля - в состав жюри вошли профессиональные литераторы, филологи, поэты, преподаватели кафедр филологии Харьковского университета им. Каразина.
Общее впечатление о фестивале - культура, интеллект, профессионализм, доброжелательность и, конечно, настоящая современная поэзия.
Молодцы, харьковчане!
Богдану Анту - поклон за организацию и пожелания мужественно перенести последствия этого неблагодарного дела - решения организационных вопросов, которое хвалят молча, а ругают только с рупором в руках. : )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Надеемся на продолжение установившегося контакта.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ну а теперь о родном, внутрисайтовом. ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Напоминаем, что итоги конкурса и победители будут объявлены через неделю, а пока, в соответствии с намеченными планами, - конкурс комментариев!
Смысл конкурса заключается в том, чтобы собрать максимально широкую информацию по теме "комментарии", систематизировать её, проанализировать и вынести на обсуждение результаты этой работы.
Этот материал не является провокационным, не является выражением точки зрения какой-либо определенной группы, и потому может быть ценным как для самих авторов - участников движения сетевой поэзии, так и для его лидеров. Стараемся быть полезными. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
А теперь о самих комментариях.
В соответствии с основной заявленной нами целью всего конкурса, которой является КОНСТРУКТИВНОСТЬ, все комментарии проанализированы нами по схеме: плюсы, минусы, ценность каждого комментария.
После этого комментарии были сгруппированы, и внутри каждой группы выделены свои лидеры.
Представляем описание каждой группы комментариев на суд пользователей сайта. ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1. Группа глубокого эмоционального отклика.
Первая группа комментариев отличается реакцией на содержание стихотворения, носит поддерживающий характер, содержит глубокий эмоциональный отклик.
Плюсы - направленность на поддержку потенциала автора;
Минусы - потенциал может так и не раскрыться в силу минимальной критичности таких комментариев.
Ценность таких комментариев видим в следующем. Иногда автор пишет строки под впечатлением или эмоциональным грузом свалившегося на него события. Очевидно, что в такие моменты его не волнуют мысли о том, какие метафоры использовать - строки идут как молитвы и часто выполняют психотерапевтическую функцию.
Принимается и выносится на обсуждение идея автора Это_я_Алечка о том, что если строчки написаны именно так, то имеет смысл (по усмотрению автора, конечно) перед самим текстом написать что способствовало возникновению таких строк. Может быть тогда автор найдет нужные слова поддержки или её молчаливое выражение в картинках и смайликах.
Уважаемый автор! Если Ваше стихотворение подходит под описание, рекомендуем обращаться к такой группе авторов:
Айрин 2010, Тантал, Anytik, Амелия, Juan, ольга оселедчук, insolito, Антоніна Спірідончева, Біла Лілея.
Поддерживающий потенциал этих авторов огромен, каждый автор также сможет получить обратную связь.
Подгруппу этой группы составили несколько авторов с более узкой направленностью:
Журба - поддерживающий комментарий с элементами критики;
Жанна Чайка - поддерживающая позиция с элементами редакторской правки;
Darida – обращение не столько к строчкам, сколько к самому автору, организация диалога;
Cre8_4_U – организация обратной связи, обращение к тексту;
Selenit - глубокая обратная связь через объяснение своего личного видения;
Кадет - ЭМПАТИЯ, вживание в автора, умение высказать свою позицию словами автора, взглянув на мир его глазами;
Это_я_Алечка – поддерживающий аргументированный комментарий;
gigoban - ответственные, взвешенные комментарии на сложные стихотворения, которые редко кто отважился комментировать;
miroshnik – эрудированность, грамотность, умение сравненить авторское стихотворение с уже существующими аналогами, умение корректировать;
Бухтиярава С. – отклик, тонкое коррекционное воздействие на персонаж, талантливая обратная связь в стихах. ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ПРАКТИЧЕСКИЙ ВЫХОД ВИДИМ В ТОМ, ЧТОБЫ ПРИВЛЕКАТЬ И АВТОРОВ И КОММЕНТАТОРОВ К РАБОТЕ ПО ПРОВЕДЕНИЮ КОНКУРСОВ И ФЕСТИВАЛЕЙ
2. Группа редакторской правки.
Вторая группа комментариев отличается критическим отношением к строчкам, редакторской аргументацией, демонстрацией знаний основ стихосложения, владением специальной профессиональной терминологией. Носит разъясняющий характер, относится больше к строчкам, чем к авторам.
Плюсы - направленность на развитие потенциала автора;
Минусы - потенциал может так и не раскрыться в силу неприятия автором формы изложения замечаний к выстраданным им строчкам.
Ценность таких комментариев видим в том, что многие авторы прошли этап графоманства, но не ушли с его стези. ))))))))))))))))))
Такой автор склонен к риску, к работе в жестких условиях открытой критики, хочет получить обратную связь по полной программе.
Очевидно, что в такие моменты нет желания испытывать чью-то жалость, поддержка воспринимается, как проявление слабости или проигрывание роли жертвы.
А ведь хорошая позиция не только для авторов, но и для переводчиков, согласитесь! )))))))))))))))))
Уважаемый автор! Если Ваше стихотворение подходит под описание, рекомендуем обращаться к такой группе авторов: sibita, J. Serg, Гетманец А, IgorKo, Украинские Стихи, Валерий Гребенюк, Krajzer, Юхниця Євген.
Хочется отметить лидеров:
Krajzer – предоставил от имени жюри грамотный анализ стихотворений - умница, надега! Очень жаль, что иногда авторы не могут принять комментарии этого автора в силу их едкости и преувеличенной жесткости,
уважаемый Krajzer, работайте над собой, ждем Вас в группе экспертов;
Валерий Гребенюк – глубокая редакторская правка в сочетании с уважением позиций и решения автора, но иногда встречаются элементы субъективности не по отношению к самому автору, а по отношению к другому мировоззрению, интересные комментариии для дискуссии, спасибо Вам!
Юхниця Євген – оценивание по пятибалльной системе с объяснением (набор редакторских критериев с общей эмоциональной реакцией – воздействует – не воздействует, оба критерия оценены по пятибалльной шкале оценивания «оценка поэта, оценка читателя»), новатор, ратующий за новые формы и решения в современной сетевой поэзии, позиция, представленная, практически, в единственном лице!
Ждем от Вас пожеланий по созданию мастерских и, конечно, правдивой жесткой критики с обязательным оцениванием. Мы готовы к поддерживающему конструктиву в процессе поиска новых форм и решений!
ПРАКТИЧЕСКИЙ ВЫХОД ВИДИМ В ТОМ,ЧТОБЫ ПРИВЛЕКАТЬ И АВТОРОВ И КОММЕНТАТОРОВ К СОЗДАНИЮ СПЕЦИАЛЬНОГО ОБУЧАЮЩЕГО НАПРАВЛЕНИЯ - ДИСКУССИЙ ИЛИ МАСТЕРСКИХ - В РАМКАХ ЕЖЕМЕСЯЧНЫХ КОНКУРСОВ ГОРОДА ДЛЯ ВСЕХ
3. Группа потенциальных экспертов.
Третья группа комментариев отличается не только выявлением плюсов и минусов стихотворений, но и объяснением собственной позиции, которая является частью профессиональной личности авторов. Носит оценивающий, но поддерживающий характер, конструктивной практически для каждого автора, выполняет функцию отбора стихотворений не только ради конкурсов, но ради развития современной поэзии.
Плюсы - образец, направленность на поддержку современной поэзии;
Минусы - элитарность, очевидно, что настоящей поэзии не так много, а интересных авторов - море, у каждого своя изюминка, свое мироощущение, своя ценность для настоящего времени
Ценность таких комментариев видим в том, что они содержат компоненты культуры, таланта, сотворчества, искренности, личностной выкладки.
Уважаемый автор! Если Ваше стихотворение подходит под описание, рекомендуем обращаться за обратной связью к такой группе авторов:
H&N, Mishutka, Украинские Стихи, Геннадий Снежный, Лариса Іллюк, alla.megel, KoH-i-NooR (aka Ли.Бр.), Кузя Пруткова.
ПРАКТИЧЕСКИЙ ВЫХОД ВИДИМ В ТОМ, ЧТО УКАЗАННЫЕ АВТОРЫ КОММЕНТАРИЕВ МОГУТ ПОДНЯТЬ КУЛЬТУРУ ОТНОШЕНИЙ ЧИТАЮЩЕЙ БРАТИИ КРОМЕ КУЛЬТУРЫ САМИХ РАБОТ
Вот, соственно и все по аналитической части.
Душа радуется от того, какой огромный потенциал содержит розовый сайт "Поэтриклаба". Вся проблема в его приложении.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Просьба участвовать в обсуждении по итогам конкурса на лучший комментарий.
А впереди - конкурс на самый худший комментарий.
Для этого мы решили вечером выставить специальное стихотворение и приглашаем всех-всех-всех поучаствовать в конкурсе на самый-самый-самый плохой комментарий к предложенному тексту.
Удачи всем желающим поучаствовать в конкусе на худший комментарий!
Так и не понял, каким же методом пользоваться при написании заведомо плохого коммента...
Dragon`s_smiles відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Уже написали и запретили, уже и удалили. Есть договор с четырьмя редакциями, интернет-фестиваль должен состояться, поэтому стараемся не оставлять пространства для склок.
Остальное отправила в личку.
Я аж ніяк не боюсь і добре усвідомлюю складнісь здійснювати відкритий аналіз.
Не поділяю ідеї про конкурс на найбільш невдалий коментар.Інша справа абсурд, тут не обійдеться без тонкого гумору.
Був такий анекдот: "Яка різниця між клоуном і заочником?"
...Не маю ніяких критичних зауважень, бо сам процес спілкування дає багато позитивних емоцій, а дружня порада потрібна всім.
З повагою до всіх!
Dragon`s_smiles відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Інша справа абсурд, тут не обійдеться без тонкого гумору.
А можно попросить Вас описать подробнее всё-всё про абсурд?
А разница между клоуном и заочником очевидна. Особенно, когда клоун - заочник.
...Не маю ніяких критичних зауважень, бо сам процес спілкування дає багато позитивних емоцій, а дружня порада потрібна всім.
З повагою до всіх!
Мы за сохранение семантики социально значимой лексики, даже в такой сложный и затянувшийся период перестройки.
Заявление про "повагу до всих" больше о клоунаде, чем о заочном обучении в заданном Вами контексте.
Была мысль. Но я не понимаю, как в эту игру играть. Делать заведомую глупость? Зачем? Негативные стимулы не работают, негативные формулировки, сами по себе - не отражают суть. Поясните, авось
Dragon`s_smiles відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Суть в том, что не всегда негативные формулировки являются признаком худшего комментария и наоборот.
А игра...
Дело в том, что все всё знаем про "хорошо" и "плохо", но многого просто не чувствуем.
И только через игру приходит осмысление черно-белого мира, как и умение чувствовать внутренний мир автора, который с тобой хочет в такую игру поиграть.
Dragon`s_smiles відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Подразумевалось, что вверху - результаты выбора "найкращого" комментария.
Но если есть потребность продолжать отбор - то можем продолжать здесь, на страничке, в обсуждениях.
Dragon`s_smiles відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
оки, сейчас вышлю.
Но большая просьба - все обсуждения с экспертной группой только почтой.
После того, как группа экспертов придет к окончательному выводу, итоги будут вынесены на обсуждение.
Cre8_4_U – организация обратной связи, обращение к тексту
автор, у которого в текстах присутствуют следующие рифмы:
доходчиво-отходчиво,
крытая-открытая,
твоих-твоих,
способен читать и видеть тексты других авторов? без комментариев)
кстати. список можно продолжить
Dragon`s_smiles відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Ну что же делать, если лично Вы упираетесь нашему предложению поучаствовать в экспертной группе.
Или можно выслать выбранный список топ?
Хотя бы по одной номинации?
Щодо Гребенюка: я дуже сподіваюсь на те, що на мої вірші він не зверне увагу! Наші образи і розум лежать в різних площинах!
Dragon`s_smiles відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Софія! Це ж найкраща ситуація!
Яка потенційна можливість для грамотного літератора змінити ситуацію нерозуміння щодо віброру віршів для друкування взагалі, не тільки Вашим опонентом!
Друзі у якості опонентів - нуль. Який же може бути результат, коли потенціал дискусії - нуль?
Поважаємо Вас та чекаємо.
Знаєте, які коментарі мене засмучують? - "не дивлячись на деякі недоліки, в цілому вірш..." Тому я люблю, коли до моєї рожевої вітальні заходить Крайцер, його допомога завжди неоціненна, він вміє розібрати вірш на запчастини так, що потім, наново зібравши, бачиш, наскільки твір став кращий. А Борисівна, Оля Медуниця та Аріна Луговська, ті й у пошту напишуть, щоб порадити, чи з чимось не погодитись.
Приємно читати емоційні коментарі, приємно відчувати увагу й підтримку друзів (особливо, коли робота емоційно виснажлива, як у "Міфах і реальності"), надихає, коли виникає полеміка з приводу теми, суті твору. У такі хвилини реально відчуваєш дружнє плече. І коли я не бачу коментарів улюблених авторів, я починаю хвилюватись і думати, що зробила не так.
Особлива категорія - ідейні противники. Вони допомагають перевірити свою позицію, зробити її більш чіткою. Усі конструктивні коментарі потрібні, а емоційні приємні, бо, чим більше пишеш, тим більше розумієш, наскільки ти недосконалий.
Dragon`s_smiles відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Дякуємо Алло! Ви, як завжди, на повній емоційній викладці.
Зараз харківя'не та гості фестивалю у Чугуєві, увечорі всі зайняті гала-концертом.
Будемо чекати на відгуки Крайцера та інших авторів.
Аріна Луговська зараз хворіє, але була з температурою на зустрічі - всім від неї теплий привіт.
А орггрупа чекає на конструктивну дискусію.
Алло! А давайте спробуємо аналізувати "від протилежного" - за допомогою конкурсі на самий поганий коментар!
Ото було б цікаво!
Чекаємо на Вас!
Валерий Гребенюк – глубокая редакторская правка в сочетании с уважением позиций и решения автора, но иногда встречаются элементы субъективности не по отношению к самому автору, а по отношению к другому мировоззрению, интересные комментариии для дискуссии - Смішно, шановні! Валерій настільки далекий від поезії та її розуміння, що навіть дивує, що Ви його згадуєте!)))) Я не знаю, що він там видає і яким молодлим авторам допомагає, але у нього самого відсутнє розуміння образу. Він же сприймає лише "пережоване" століттями до нього.....
Dragon`s_smiles відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Рады Вам. Как мы и предполагали, комментарии именно этого автора вызвали дискуссию и активизировали позицию оппонентов.
Готовы поддерживать конструктивный диалог - Валерий Гребенюк предложил напечатать стихотворения конкурсантов. Вопрос о том, каков будет его выбор.
На сегодняшний день у нас три редакции, заинтересованные в сотрудничестве. Представители примут участие в отборе топ-стихотворений конкурса.
Ради таких случаев мы и организовываем дискуссии и обсуждения, но служим делу. А ДЕЛО не подразумевает служение или отвергание личности.
Простите за некоторую высокопарность слога, мы - за качество по итогам работы ГОРОДА ДЛЯ ВСЕХ.
По прежнему рады Вам.
