Сайт поезії, вірші, поздоровлення у віршах :: Hauch: водно і пізно - ВІРШ |
UA | FR | RU Рожевий сайт сучасної поезії |
|
Додавати коментарі можуть тільки зареєстровані користувачі..
КОМЕНТАРІ barbarossa відповів на коментар Hauch, 07.03.2017 - 11:48
ні, тут "не обтяжує". зразок: "роби те, не роби того"
Hauch відповів на коментар barbarossa, 07.03.2017 - 11:49
ну звідки ж вам знати, що було в мене на думці?)
barbarossa відповів на коментар Hauch, 07.03.2017 - 11:52
то не у вас – тобто у вас, звісно, але в тексті так! "не обтяжує" в тексті)
Hauch відповів на коментар barbarossa, 07.03.2017 - 11:59
чесно кажучи, не розумію про що ви. з погляду граматики і лексики там немає помилки.
barbarossa відповів на коментар Hauch, 07.03.2017 - 12:09
в таких запереченнях вживається родовий відмінок: "обтяжує що, не обтяжує чого" в цьому тексті
barbarossa відповів на коментар Hauch, 07.03.2017 - 12:16
але я не знаю як обгрунтувати: така традиція, так кажуть в реальній мові
barbarossa відповів на коментар Hauch, 07.03.2017 - 12:42
десь бачив дискусію з цього питання – є навіть посилання в коментах у мене, та вже забув на якому профілі. якщо знайду, повідомлю; та правило просте насправді. слід керуватися прикладом: "робити те, не робити того". спробуйте знайти самі гуглом: "знахідний чи родовий відмінок в запереченнях"
Hauch відповів на коментар barbarossa, 07.03.2017 - 13:03
Родовий відмінок після заперечення не є затвердженим правилом. Вживання знахідного і родового відмінка це дві споріднені форми. Тому знахідний можна вживати як альтернативу.
barbarossa відповів на коментар Hauch, 07.03.2017 - 13:20
в тій дискусії, що бачив, прозвучало таке: "існує тенденція, що дедалі частіше ( я, барбаросса, гадаю, що під впливом російської мови ) в запереченнях замість родового вживається знахідний відмінок" – і далі дуже розлогі реверенди, в яких випадках можна вдаватися до знахідного. але то хибний шлях, порочний. правило просте: заперечення такого виду вимагає родового відмінку. знайдіть ту дискусію: там багато галасу з нічого. слід казати, як велить традиція: "робити що", "не робити чого"
Hauch відповів на коментар barbarossa, 07.03.2017 - 15:13
слід також сказати, що вживання родового відмінку після заперечення тяжіє до архаїчності (слова не-пам'ятаю-якого-мовознавця), чиє вживання в такому випадку стає альтернативним. тенденцію до вживання знахідного відмінку після заперечення під впливом російської мови ще потрібно довести, оскільки не всі мовні явища, котрі мають щось спільне з російською мовою перебувають під її впливом. якщо ви надасте мені беззаперечні докази (не дискусія, а саме затверджене правило) того, що родовий відмінок повинен обов'язково (!) вживатися після заперечення, то радо з вами погоджусь. Але наразі залишатимусь при своїй думці.P.S. ймовірно, виправлення має сенс тоді, коли має під собою докази чи хоча б вагомі причини. barbarossa відповів на коментар Hauch, 07.03.2017 - 17:27
причину ( підставу ) я назвав: мовна традиція. якщо й правило існує, знайду його для вас. знайшов ось http://r2u.org.ua/forum/viewtopic.php?f=45&t=6892&sid=347e428057e1d0b3a52ed35760f57bf0 також https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj9uMWG48TSAhXDQJoKHTzcDwwQFgglMAI&url=http%3A%2F%2Fkulturamovy.univ.kiev.ua%2FKM%2Fpdfs%2FMagazine1-20.pdf&usg=AFQjCNEI37i2hOkplpCpcGhSIOCpuBs10g також https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj9uMWG48TSAhXDQJoKHTzcDwwQFgg8MAc&url=http%3A%2F%2Firbis-nbuv.gov.ua%2Fcgi-bin%2Firbis_nbuv%2Fcgiirbis_64.exe%3FC21COM%3D2%26I21DBN%3DUJRN%26P21DBN%3DUJRN%26IMAGE_FILE_DOWNLOAD%3D1%26Image_file_name%3DPDF%2Fapyl_2011_23_14.pdf&usg=AFQjCNHV3LnxxIgTiz22y_GC9EI9mP1qPQ також https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj9uMWG48TSAhXDQJoKHTzcDwwQFghBMAg&url=http%3A%2F%2Firbis-nbuv.gov.ua%2Fcgi-bin%2Firbis_nbuv%2Fcgiirbis_64.exe%3FC21COM%3D2%26I21DBN%3DUJRN%26P21DBN%3DUJRN%26IMAGE_FILE_DOWNLOAD%3D1%26Image_file_name%3DPDF%2Fdlgum_2012_12_12.pdf&usg=AFQjCNFzoeH--b6VPGZjo2i2SO-9MbE4ag
Hauch відповів на коментар barbarossa, 07.03.2017 - 18:14
це, однак, лише думка мовознавця, яку поділяють не всі.
|
|
|